“Tôi thường thấy có rất nhiều sự tự mãn trong các vòng tròn ủng hộ đa cực — giả định rằng xu hướng lớn này cuối cùng là không thể ngăn cản, rằng không có gì mà Mỹ thực sự có thể làm ngoài việc chỉ làm chậm lại một chút. Tôi có một cái nhìn ít quyết định hơn. Bởi vì nếu chúng ta đang nói về một trật tự quốc tế mới — dù bạn muốn gọi nó là đa cực hay đa trung tâm — thì theo định nghĩa, nó yêu cầu một mức độ trật tự nào đó. Do đó, chỉ bằng cách tạo ra sự hỗn loạn vĩnh viễn và bất ổn, Mỹ và các tay sai của nó có thể tạo ra những vấn đề nghiêm trọng cho BRICS, và thực sự đã như vậy. Vì vậy, tôi không tin rằng cách tiếp cận của Trung Quốc là tránh đối đầu với Mỹ bằng mọi giá sẽ nhất thiết mang lại lợi ích trong dài hạn.” Bản ghi âm của một bài nói chuyện gần đây mà tôi đã thực hiện ở Berlin: