🟡 ستيفن دوبنر قضى 20 عاما يثبت أن الأمور ليست كما تبدو — والآن لم يعد متأكدا من صحة ذلك دائما. ينضم المشارك في إنشاء @Freakonomics ومقدم أحد أكثر البرامج ديمومة في مجال البودكاست إلى @semaforben و@maxwelltani للحديث عن سبب عدم بيعه لسبوتيفاي، وكيف تحولت صحيفة نيويورك تايمز من إخبار القراء بأشياء إلى إخبارهم بما يفكرون فيه، وتجربته التلفزيونية الجديدة الممولة ذاتيا والتي "تشبه غسل أموال البودكاست."